Нужна помощь, пытаюсь сделать клон Tecsun AN-200, не выходит.

Все об антеннах, больших и маленьких.
Everything about antennas, both large and small
Ответить
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#31

04 ноя 2018, 19:49

sergsib, нет, одна. Сейчас отмотал два витка. Верх сместился где-то до 850кГц. Сейчас буду отматывать еще два витка. Просто не могу понять почему в расчеты так сильно не попадает :-(
Аватара пользователя
Rybak27
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 19:40
Репутация: 3
Имя: Денис
Позывной: R8ADG

#32

04 ноя 2018, 19:55

sergsib, даже если и так, то минимальная емкость будет ну максимум пикоФарад 20.
Все равно в районе 1500кГц должен быть резонанс при мин. емкости.
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 7
Имя: Сергей

#33

04 ноя 2018, 20:07

Rybak27 писал(а):
04 ноя 2018, 19:55
sergsib, даже если и так, то минимальная емкость будет ну максимум пикоФарад 20.
Все равно в районе 1500кГц должен быть резонанс при мин. емкости.
Наверно это прибор врёт при измерении индуктивности .
Я на работе, ФМА измеряю корректно ( японческой техникой), а вот рамку не могу - врёт прибор!
И чем больше рамка, тем больше погрешность. В общем то ,на ходу отматываю витки, да смотрю SDRом
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#34

04 ноя 2018, 20:11

Отмотал еще два витка. Верх сместился до 970кГц. Вот думаю отматывать дальше? или попробовать последовательно керамику мелкую какую нибудь впихнуть? Правда я не уверен что найду такую мелкую керамику у себя, в лучшем случае 10pF .
Аватара пользователя
Rybak27
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 19:40
Репутация: 3
Имя: Денис
Позывной: R8ADG

#35

04 ноя 2018, 20:17

erneo, отматывайте, все нормально.
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 7
Имя: Сергей

#36

04 ноя 2018, 20:25

erneo писал(а):
04 ноя 2018, 19:49
Просто не могу понять почему в расчеты так сильно не попадает
У вас обмотка многослойная, может сама программа, может данные ей неправильные заводили.
Была бы обмотка в один слой, то таких программ много и они, как правило, не врут.
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#37

04 ноя 2018, 21:29

Отмотал с 23х до 12ти витков, по прибору получилось 110мкГн. Верх полностью попал в ~1620мГц. А вот низ сильно сместился куда-то в район 700мГц. В итоге пришлось подключить в параллель вторую секцию. Теперь попадаю верх и низ почти в края. Только мне не понятно почему такой узкий диапазон получился. А теперь самое смешное, подгонял диапазон с КПЕ от VEF, а антенну предполагалось делать на КПЕ от Селги, а у него максимальная емкость сильно меньше, т.е. низ снова сместится вверх...

sergsib, рачет катушки в Coil32 есть в стартовом сообщении на картинке. Дело в том что произведенный расчет катушки и показания прибора практически совпали. Я расчитывал катушку на 380мкГн, а по факту прибор показал 390мкГн.
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 7
Имя: Сергей

#38

04 ноя 2018, 22:08

У вас большая собственная ёмкость катушки, около 80пФ лишних, судя по расчётам. Поэтому ,мотать тонким проводом, в несколько слоёв ,получается ,не очень хорошая идея. Больше ничего на ум и не приходит пока. Вы увидели улучшение приёма, вас устраивает такая схема работы с приёмником?. Тогда вперёд, делайте хорошую высокодобротную рамку. С литцендратом, в один слой ,с шагом или как я, применяйте корзиночную намотку.
При расчётах вы должны учитывать коэффициент перекрытия по частоте ,по индуктивности и ёмкости. Тогда попадёте точно в границы диапазона. Но я ,конкретно для рамок и ФМА это никогда не делал, так всё сходилось
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 7
Имя: Сергей

#39

04 ноя 2018, 22:13

Повторите антенну от Тексана ,как она есть. Взяли ватман, картон и несколько слоёв склейте в рулончик, вернее в большое ,плоское кольцо и мотайте на него в один слой с шагом (небольшим) и провод типа 0.8 возьмите или литцендрат.
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#40

05 ноя 2018, 15:14

Всё упирается в отсутствие подходящего КПЕ. На Али они есть, но их совсем немного, часть б/ушных, да и номинала нужного не нашел.
RTTY
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 18:22
Репутация: 0

#41

05 ноя 2018, 23:16

Добрый вечер!
По поводу изготовления клона Tecsun AN-200
На просторах ютюба нашел вот такой ролик


Расчет также есть


Зашел в магаз, купил пяльцы. Провод взял от витой пары (сколько витков уже и не помню), кондер с воздушным диэлектриком (задействованы обе секции). Немного поиграл количеством витков- получилось где то от 560 до 1600 кГц.
Делал так, для эксперимента. Остался доволен.
2018-11-05 22.06.18.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#42

05 ноя 2018, 23:25

RTTY, Дык по этим роликам всё и делалось :-)
RTTY
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 18:22
Репутация: 0

#43

06 ноя 2018, 10:53

Тогда удачи в приеме :)
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 7
Имя: Сергей

#44

06 ноя 2018, 11:34

Сегодня я всё прояснил. Ну во первых, сразу , витая пара - это не провод 0.4 в эмали.
При намотке витой парой, создаётся естественный зазор между витками. Это снижает паразитную (собственную) ёмкость намотки. В результате, эта лишняя ёмкость, меньше мешает вам на верху СВ диапазона.
Хотя тот факт , что вы зацепляете вторую секцию в параллель, при том, что согласно коэффициенту перекрытия, ваш КПЕ должен обходится одной секцией (ведь в приёмнике где этот КПЕ стоял , работала только одна секция, вторая работала с гетеродином.), говорит о том ,что ваша катушка не очень хорошо намотана.
Таким образом, добавляя лишнюю ёмкость, вы снижаете добротность вашей антенны.
Теперь об эксперименте.
Я старался максимально приблизиться к тому, как мотают люди.
Итак ,я взял заглушку от пластиковой трубы диаметром 110мм для канализации.
Первый раз я намотал обмотку очень узкую (5мм )в несколько слоёв, проводом ПЭВ-2 0.4мм.
КПЕ у меня был 12х495 две секции ,но я ,как положено, подключал КПЕ бабочкой(последовательно) в итоге, ёмкость КПЕ практически с равнялась с ёмкостью автора этой темы - примерно 250х6 пФ.
Что касается обмотки, то индуктивность ,по расчётам и последующим измерениям я делал 375мкГн. для 522кГц
В итоге ,при проверке SDR приёмником, оказалось, что нижняя граница настройки сдвинулась на 460кГц ,а верхняя остановилась на 1000кГц. Таким образом ,лишняя ёмкость ,при такой намотке, получилась в районе 45-50пФ.
Вторую обмотку, я мотал уже в один слой, без зазоров. И сразу-же попал, примерно ,на 520кГц, верхняя граница оказалась в районе 2200кГц! , хотя должна быть ,ещё выше. Получается ,что при однослойной намотке то-же, естественно, есть паразитная ёмкость , но это еденицы пФ и они практически, не влияют на перекрытие всего диапазона.
Выводы , как я выше писал, делайте каркас сами, а не покупайте что попало. Вы же не петлю размагничивания мотаете, а хорошую антенну! .
Вон, я сегодня взял крышку от кабельного канала, а она ,оказывается, прекрасно согнулась в круг. И всё, там есть даже отбортовка, мотай не хочу.
Если хотите ещё лучше, мотайте провод вместе с ниткой, что-бы зазор получался. Так ещё ёмкость уменьшите. Или делайте зазоры между частями(секциями) обмотки.
Последний раз редактировалось sergsib 06 ноя 2018, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
erneo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 10:52
Репутация: 2
Имя: Леонид
Позывной: UA6095SWL

#45

06 ноя 2018, 11:41

sergsib, Спасибо за советы. Буду пробовать. ~150 метров ПЭТВ-2 еще осталось :-)
Ответить