Эквивалент нагрузки

Обсуждение любительских конструкций разного рода техники.
Discussion of amateur radio circuits, transmitters, beacons, etc.
Ответить
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#1

13 июл 2019, 11:32

Достал с темных углов свои трансивера, сдул пыль вековую. :D
На передачу соорудил рамочную антенну на балконе - вроде работает, на 10ке проход был - слышали телеграфом хорошо 599 рапорт из Керчи. Работал на 2,5 ватта. FT817. Захотелось мощность померить, а эквивалента нет, на лампочку - моветон.:)
Соорудил такие вот нагрузочки, вернее делал одну, но в процессе криворукости не расчитал правильно окружность, промазал с замком. Земноводное на материал испорченный душит сильно, вчера сделал еще одну, поменьше.
Весь процесс под спойлерами.
DSC_2358.jpg
DSC_2359.jpg
DSC_2360.jpg
DSC_2361.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#2

13 июл 2019, 11:33

DSC_2362.jpg
DSC_2363.jpg
DSC_2364.jpg
DSC_2365.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#3

13 июл 2019, 11:35

DSC_2366.jpg
DSC_2367.jpg
DSC_2368.jpg
DSC_2369.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#4

13 июл 2019, 11:42

DSC_2369.jpg
DSC_2370.jpg
DSC_2371.jpg
DSC_2372.jpg
В свое время думал для увеличения мощности заливать трансформаторным маслом, н масло есть масло, герметизация в свою очередь. Коллега, RD7M Володя посоветовал вариант лучше - парафин. Дело это было год назад, вот таки проверил.:)
По поводу процесса сборки особенного ничего нет, все из подручных материадлов. - крышки жестяные от банок.:)
Краска легко снимается наждачкой, паяется без проблем, мой 100 Ваттник всегда под рукой. Свчи попались китайские ( глобализация блин.:)), не знаю что за бурда там, на парафин не сильно похоже, но свое дело делает. Заливал корпус так, свеча в руке и плавил газовым паяльником. Долговато конечно, но зато не надо бань и прочего. С учетом резисторов 5% допуска - получилось в пределе нормы. 8 звеньев по 4х100 ом последовательно в парралель. Резисторы 0, 125 Вт.
Т.е. имеем: 4х0, 125 = 0,5 Вт х 8 = 4 Вт.
Дабы проверить влшебные свойства парфина - подцепил на 706MKII. Он у меня потрепанный жизнью, ьрал таким как открылся, не дорого. 5 минут мощностью 65 Вт - нагрузка тепленькая, хотя дело было после пайки сразу, еще парафин не остыл. Сегодня за термопарой схожу, промерю "по науке".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#5

13 июл 2019, 11:54

А это вторая нагрузка получилась. Походная.:)
DSC_2373.jpg
DSC_2375.jpg
DSC_2376.jpg
DSC_2378.jpg
DSC_2380.jpg
Бяда, когда руки "чешутся". :shock: :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#6

13 июл 2019, 12:10

По росту построил.:)
DSC_2381.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
weydenbaum
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:38
Репутация: 3

#7

13 июл 2019, 12:42

Александр, день добрый !

Просмотрел ваш "фоторепортаж" по изготовлению эквивалента нагрузки и возникли вопросы :
1. В связи с чем использованы такие маломощные резисторы резисторы, да ещё соединенные ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ?
Вы знаете, чем это чревато ?
2. Отказ от использования трансформаторного масла в пользу какого-то китайского парафина с неизвестной ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ считаю совершенно необоснованным .
3. Изготовление самодельного корпуса при наличии вокруг нас большого количества банок различного калибра и ёмкости - совершенно бессмысленно.

Лет 40 назад был изготовлен 100 ваттный АЭ из 48 резисторов МЛТ-2 номиналом 2,4 кОм. Все резисторы были соединены ПАРАЛЛЕЛЬНО и помещены в жестяную луженую банку из-под кофе. В крышке банки были установлены два байонетных разъёма типа СР-50 ( один для подключения ТХ, второй -для измерения напряжения на АЭ ) . Банка ( ёмкостью 700 гр.) была залита почти полностью трансформаторным маслом, а крышка и разъёмы тщательно пропаяны. Никаких протечек масла - НЕ БЫЛО.
Такой АЭ допускал значительную, но кратковременную перегрузку по мощности ( до 500 вт) и имел КСВ 1,06 в диапазоне 1 - 30 мГц. и 1,12 в диапазоне 144 мГц. Измерения проводились профессиональным КСВ-метром.
АЭ должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ, т.е. на все случаи жизни, а не решения какой-то одной локальной задачи...
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#8

13 июл 2019, 14:02

И Вам доброго дня!
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 12:42
1. В связи с чем использованы такие маломощные резисторы резисторы, да ещё соединенные ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ?
Первоисточник:
2019-07-04_16-53-10.jpg
2019-07-04_16-53-25.jpg
2019-07-04_16-53-40.jpg
2019-07-04_16-54-01.jpg
Сразу не указал, протормозил.:)
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 12:42
2. Отказ от использования трансформаторного масла в пользу какого-то китайского парафина с неизвестной ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ считаю совершенно необоснованным .
Это была проверка совета. Прицеплю вентилятор на Айком, попробую " закипятить "мелкий, если получится.:)
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 12:42
3. Изготовление самодельного корпуса при наличии вокруг нас большого количества банок различного калибра и ёмкости - совершенно бессмысленно.
Лень было в магазин идти, банку присматривать. :D А дома не нашел подходящей.
Да и что такое смысл в нашем деле? Где этот критерий?:) Заодно руку криву портренировал, проверил.:)
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 12:42
АЭ должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ, т.е. на все случаи жизни, а не решения какой-то одной локальной задачи...
Не будем так категоричны коллега.:) Есть и масло трансформаторное, и банку найти не проблема.
Захотелось попаять - результат Вы видели. Пусть кривой - косой, но результат.
Профессионального КСВ метра у меня нет, да и обычного нема, канул в Лету. Вечером скину , что показывает
тюнер MFJ-993B.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
weydenbaum
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:38
Репутация: 3

#9

13 июл 2019, 15:02

1. То, что KQ6FR соорудил такой QRP АЭ совсем не значит, что его нужно обязательно повторять... Американцы, безусловно, более продвинутые радиолюбители, чем в бывшем СССР. Это повелось ещё с 20-х гг. прошлого века. Как пример - коллективка ( W4AQL) университета в г.Атланта. Всю её почти 100-летнюю историю можно посмотреть в И-нет. Там учился и работал мой мл.сын. В январе с.г. защитил докторскую...
Моё замечание о недопустимости последовательного соединения резисторов в этой конструкции, вы либо пропустили, как неважное, либо не знаете этой проблемы. Если располагаете приличным и калиброванным КСВ-метром, то при измерении обнаружите, что до заветной "единички" довольно далеко. Причина кроется в паразитной индуктивности единичного резистора, а при последовательном их соединении эта индуктивность только увеличивается...

Свои требуемые 4 ватта, можно получить значительно проще соединив параллельно 2 резистора МЛТ-2 номиналом 100 ом, или для пущей надёжности 3 резистора по 150 ом. Конструкция получится значительно компактней, думаю объёмом не более сигаретной пачки.

А категоричности и нет никакой... Просто многолетний ( около 60 лет ) опыт.
Однако, как показывает жизнь, чужой опыт не особенно воспринимается, обязательно нужно набить свои "шишки".
Сам прошел через это.
Аватара пользователя
Rybak27
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 19:40
Репутация: 8
Имя: Денис
Позывной: R8ADG

#10

13 июл 2019, 16:04

Я делал типо такого
Фото не мое
Делал 10 резисторов по 500 Ом, МЛТ-2.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#11

13 июл 2019, 16:18

Нормальный вариант. Резисторов не шибко у меня, в ближайшем магазине по 1 шт. есть.:) Мне большая мощность не нужна. Делал для 817. Как на фото, думаю лучше бы было зачистиь торцы резисторов и припаяться. Делал так. Кому как нравиться.:)
Сегодня за термопарой не дошел, завтра тест устрою. Парафиновый.:)
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#12

13 июл 2019, 16:37

weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 15:02
о, что KQ6FR соорудил такой QRP АЭ совсем не значит, что его нужно обязательно повторять...
захотелось.:)
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 15:02
Моё замечание о недопустимости последовательного соединения резисторов в этой конструкции, вы либо пропустили, как неважное, либо не знаете этой проблемы.
Хорошо когда не знаешь, да еще и забудешь. :D :shock: Согласен,
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 15:02
А категоричности и нет никакой...
Там контекст со смайлом. :D
weydenbaum писал(а):
13 июл 2019, 15:02
Просто многолетний ( около 60 лет ) опыт.
Уууу... Серьезно. Я еще столько не прожил.:) Да и не в шишках дело. И без них никуда.:)
Полегче стало, сделал что задумал. Получил огромное удовольствие, приятное времяпрепровождение.
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 86
Имя: Сергей

#13

13 июл 2019, 18:34

Bachlor, Александр. Когда с разъёмами СР-50 всё будет получаться ,я вам пришлю нормальные безидукционные, зелёные, прямоугольные резисторы ( не знаю как они там называются).
Я только не понял, что там за система с маслом и парафином, никогда таких нагрузок на производстве не видел. Зачем всё это?
Это типа аналога наших больших нагрузок, в виде труб с напылением, через которые вода прогоняется?
А сейчас на ТВ, там просто, радиатор большой и очень мелкий SMD резистор.
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Аватара пользователя
Bachlor
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 07:05
Репутация: 18
Имя: Александр
Позывной: R6LDD, UA1021SWL

#14

13 июл 2019, 18:46

sergsib писал(а):
13 июл 2019, 18:34
Когда с разъёмами СР-50 всё будет получаться ,я вам пришлю нормальные безидукционные, зелёные, прямоугольные резисторы ( не знаю как они там называются).
Спасибо. :D
sergsib писал(а):
13 июл 2019, 18:34
Я только не понял, что там за система с маслом и парафином, никогда таких нагрузок на производстве не видел. Зачем всё это?
До, типа того.
Заливка маслом ( диэлектрик)- больше рассеиваемая мощность. Это ухищрения радиолюбителей. Парафин - как вариант.
sergsib писал(а):
13 июл 2019, 18:34
А сейчас на ТВ, там просто, радиатор большой и очень мелкий SMD резистор.
ТВ частоты великие, там миллиметр вывода все испортит.
Дома пока с антеннами не получается, в поле готовлюсь. QRP.:) А может QRPPP.:)
Продолжение будет. :shock:
KO89WC( Вологодская обл.)
Per aspera ad asra.
Аватара пользователя
sergsib
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 14 окт 2018, 11:56
Репутация: 86
Имя: Сергей

#15

13 июл 2019, 18:55

Да, деятельность вы нешуточную развили. Спасибо за пояснения! Удачи!
То есть, вам и ТВ нагрузки бы подошли? Хотя, их у меня пока нет свободных..
Может и услышать вас в живую ,как говориться, получится?
QTH-NO15UL ( Новосибирская обл.)
Ответить